14. Black Man, 01.01.2004 17:25 Sergey_LИли просто не обращал внимания , просто у каждого свои кретерии оценки - для меня искажения размеров/геометрии в 0.1 мм ( для ПП с TQFP корпусами ) это уже БРАК , а кто-то и искажения в 0.5 мм не замечают . . . А они (икажения) при такой (Л-У) технологии есть , их не может не есть .А вот с печатью на лазернике/струйнике проблем не возникало - геометрия/размеры все 1:1
13. Sergey_L, 01.01.2004 17:06 Black ManИ не надо говорить что уменя руки , принтер , стеклотекстолит и утюг из ж***. . .А про это тут ни слова.Я с такими проблемами пока не сталкивался, если фольгу не зажевало при печати, всё нормально.Текстолит предварительно не грею. Раздавливания проводников нет, при 120-140 Гр. тонер не течет, а прикатываю я тряпкой, до появления рельефа топологии и только после этого прогреваю капитально.Пока сталкивался только с линейными искажениями из-за износа механики принтера (не на своем).P.S. До некоторых пор я рисовал ПП на планшетном плоттере HI-1117E (A3), пером 0,13 мм, хорошо, но долго.Добавление от 01.01.2004 17:12:JEНа фольге 0.2х0.2 без проблем, а утюгом давить не надо.
12. JE, 01.01.2004 16:56 Sergey_LBlack Man Не совсем одно и то же т.к. дело даже не в расширении а в том, что тонер при нагревании по свойствам начинает напоминать вязкую пасту и при надавливании угюгом расползается (разляпывается) в разные стороны, поэтому проводники тоньше 1 мм получаются с трудом, а меньше 0.5мм получить вообще невозможно. Т.е. для плат с DIP корпусами еще пойдет, если постараться можно и SOIC вытравить, но TQFP уже точно не получится. А с фоторезистом таких проблем не существует. Существует другая - чем прижимать шаблон к плате. Если пользоваться 500 Вт. галогенкой то можно использовать обычное оконное стекло, в остальных случаях оно не подойдет. Тогда проще всего или натягивать шаблон (что трудно) или засунуть шаблон с платой в прозрачный файлик, залепить его скотчем и оставив отверстие, туда засунуть трубочку, облепив все скотчем, к ней подключить пылесос для создания разряжения. Если использовать transparent (керосин) то все проще - шаблон прилипает к плате и сам удерживается. Мой способ - подать 10-20 киловольт на плату, шаблон прилипает весьма конкретно, но может и током @#$%^... В общем резист рулит
11. Black Man, 01.01.2004 16:40 Sergey_LПри лазерно-утюговой тех. перенос осуществляется посредсвом нагрева и давления , а как известно при нагреве ВСЕ тела расширяются , причем расширение для такого комбинированного материала как фольг. стеклотекстолит ( медь, компаунд, стекловолокно) мягко говоря непредсказуемо . Собственно из-за этого я и отказался очень давно от лазерного утюга , при переносе на заготовки отрезанные от одного листа на одной заготовке все ОК , а на другой размеры "потлыли" , со всеми вытекающими последсвиями - разрывы и смазывание проводников , проблемы с размерами и геометрией . И не надо говорить что уменя руки , принтер , стеклотекстолит и утюг из ж***. . .Про изготовление фотошаблона говорить не будем , по крайней мере для меня качество шаблона изготовленного на лазернике/струйнике вполне устраивает , и говорить о изготовлении шаблона на фотоплоттере имеет смысл только когда требуется повышенное качество ПП или промышленное их производство . . .З.Ы. Л-У технологию между прочим я освоил еще лет 20 назад , когда лазерники были супер-экзотикой . . .
10. Sergey_L, 01.01.2004 16:15 Black ManНемного не ясно, в чем разница, печатать на лазернике заготовку для ПП или фотошаблон, погрешность одинакова и как это относится к фоторезисту?Всё это имеет смысл при использовании фотошаблона, сделанного на промышленном уровне (например, на фотоплоттере).
9. JE, 01.01.2004 15:33 kostikSUРулит фоторезист. Текстолит с нанесенным резистом найти не просто, тогда проще заказать платы (tabe.ru например). Берешь текстолит, шкуришь (растворитель не сильно канает), шкурка лучше всего "3М" номер 2000, кладешь плату в коробку от материнской платы, прямо в ней опыляешь фоторезистом (для защиты от пыли), сразу же аккуратно закрываешь (пока пыль не налетела). Ставишь коробку на батарею отопления на 15 минут. Шаблон печатаешь на пленке для лазерника. Засвечиваешь или 25 минут 500Вт галогенкой или 10 мин 26 ватт лампой черного света (лучше всего, экономично и глазам не опасно) или 3-5 мин ртутной лампой (сделанной из ДРЛ). В случае 1-го и 3-го варианта вместо прозрачной пленки можно использовать обычную бумагу и просветлять ее просветлителем transparent, скажу по секрету что дихлофос или обычный керосин в просветляющих свойствах ему не уступают Бензин не идет, солярка возможно пойдет. Но с лампой черного света просветлитель не пойдет - будут пятна. Потом проявляешь - растворяшь на литр воды 100 грамм клея "жидкое стекло" (можно и без него но с ним результат лучше) и пару чайных ложек каустической соды (или средства для прочистки труб "Крот", что одно и то же). Жрет аллюминий и пальцами не желательно полоскаться. Вот, и булькаешь там плату пока не проявится. Лучше немножко перепроявить чем недопроявить, т.к. в первом случае надо будет лишь подрисовать, а во втором придется сдирать большую область т.к. даже тончайшая пленка резиста не даст травиться плате. Я сначала светил 500-Ватткой, потом перешел на 26 ватт черного света, второе мне нравится больше и быстрее и экономичнее и контраст лучше. Жесткий УФ плохо подходит при использовании шаблона напечатанного на лазернике т.к. он просвечивает тонер, но если шаблон настоящий - то это лучший выбор.
8. Black Man, 01.01.2004 14:21 Илюха-хаА вот когда 80-ти (40х2 ) пиновый разъем или 208-ти пиновый чип не будет "садится" на ( в ) предназначенное для них место без доп. рихтовки на ПП изготовленный на лаз. утюге вот тогда этот вопрос отпадет сам собой . . . . . При фоторезистивной технологии таких проблем нет по определению - что на шаблоне то и на ПП с погрешностью ну максимум десяток микрон . . .
7. Илюха-ха, 01.01.2004 13:59 Какой смысл усложнять процесс? По лазерно-утюжной технологии плата изготавливается за пол-часа. У меня получалось делать дороги толщиной 0.3 мм. Если текстолит хорошо обезжирить, то даже ретушь не нужна. Я приноровился с факсовой бумагой, результат .ЗЫ: Поздравляю всех радиолюбителей с НОВЫМ ГОДОМ!!!
6. Black Man, 01.01.2004 13:26 kostikSUЗаморачиваться с "лазерным утюгом" особенно не стоит , все равно рано или поздно перейдеш на "классический" фоторезистивный процесс , жизнь ( плотность и сложность ПП ) заставит это сделать . . .Если есть возможность по сходной цене покупать заготовки с нанесенном фоторезистом , это лучший вариант. Но если есть возможность покупать только фоторезист , то после некоторой тренировки с нанесением резиста заготовки будеш делать не хуже заводских. Нормальный метализации пер. отверстий все равно не получиш , забей на это дело , и вообще старайся делать все на одном слое , если не получается то - один слой + перемычки . . . .
5. Sergey_L, 01.01.2004 07:23 kostikSUс фоторезистом лучше качествоК хорошему, привыкаешь быстро! Если освоишь печать на пищевой фольге, 0.2х0.2 без проблем, выход - 100% и быстро (15-20 минут).Ничего не надо отмачивать, отрывать и скатывать. Приутюжил, прокатал и трави.
4. kostikSU, 01.01.2004 03:36 Sergey_LЭтот вариант таже рассматриваеться, но ИМХО с фоторезистом лучше качество, да и процент выхода брака меньше
3. Sergey_L, 01.01.2004 02:17 kostikSUС наступившим 2004-м!Осваивай лазерно-утюжную технологию, при использовании фольги и качество и скорость изготовления!
2. kostikSU, 01.01.2004 00:38 kgwolandНе подходит за не имения оного, т. е. заранее отвергаю любые механические способы, только травление Добавление от 01.01.2004 00:40:Да кстати новый 2004 как никак, ну дак это поздравляю всех, и каждого!!!!!
1. kgwoland, 01.01.2004 00:29 РЕзать на плоттере зубной фрезой
kostikSU, 31.12.2003 23:36 Мне интересно что лучше при изготовлении п\п брать за основу текстолит уже с нанесённым фоторезистивом или купить отдельно фоторезистив и делать заготовки, раньше платы рисовал сам, те что по сложней делал знакомый на заводе но сейчас он уволился , вот в случае с фоторезистивом типа Positiv 20аэрозоль 200мл, расход на 15 кв. м. цена в чип и дип 460 руб весьма превлекает против "готового текстолита" типа FR4 Двухсторонний 1,55 толщина, 1220*1060 (в мм есно) 42,70 $ по моему разница естьДа и ещё по поводу метализации отверстий что лучше пистоны, метализация с помощью графитовой аэрозоли типа CRAMOLIN "GRAPHITE" только вот похоже с приобретением проблеммы (правда геморойно как-то, да и подробных инструкций я не нашёл, а ведь заманчиво )Ну вообщем поделитесь опытом, советами
URL: Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.
Конференция: ( )
Версия для печати
Изготовление печатных плат с помощью фоторезиста что выбрать?
Изготовление печатных плат с помощью фоторезиста что выбрать? - Версия для печати - Конференция iXBT.com
Комментариев нет:
Отправить комментарий